Авто мото самоделки

lem писал(а):

Бегемот писал(а):багги-центр похвастать работой со спортивными российскими клубами пока не может.

БЦ туда и не лезет, они делают машинки для широкой публики.

Это другой вопрос. Просто давайте будем объективны. Зачем писать про выставки, если люди давно продают..? Какая разница - куда? Покупают же. Этого довольно.

Я все же поясню свою позицию по поводу халекса. Халекс пришел из автоспорта и сделал машинку ориентированную на спорт, пытаясь ее пригладить под массового потребителя. Но в тоже время, мнение "массового" потребителя как-то не очень пытался услышать. Собственно и результат - продажи только спортсменам, проект целиком и полностью зависящий от состояния дел в спорте и умении договориться с владельцами команд клубов. Есть меценаты есть продажи. Да и машины запускаются в производство только по пред заказу, да и похоже с предоплатой. Вы хотите - мы вам сделаем, вечером деньги - утром стулья. Я ни в коем мере не говорю что машинка хуже или лучше БЦ, она другая. И только совместные тесты могут что-то сказать.

Вот этот Ваш пост не вызывает желания подвергать его сомнению. :) Единственное, я не совсем понимаю, что плохого Вы видите в таком подходе Халекса к продажам? Есть продажи - уже хорошо. Они способствуют развитию. А в том, что касается завоевания массового покупателя, и Халекс, и БЦ наступают на одни и те же грабли, выбирая неправильную маркетинговую политику.

За сим и откланиваюсь, спокойной ночи! :)

Бегемот писал(а):

lem писал(а):x-motors, да не переживай ты так, твой и их бюджеты несравнимы.

Да Миша, думаю, и не переживает. :) Все и так понятно. Как и то, что до серии машине на видео еще ох как далеко. Да, бежит она бодро, полный привод хорошо таскает ее по грязи, но работа тех же амортов явно не на высоте. Те, кто пророчит этой машине коммерческий успех, явно бегут впереди паровоза. Я это пишу без всякого злорадства, дай бог ребятам большого коммерческого успеха. Речь не о том. Могу пояснить, что я имею в виду. Все банально и старо, как мир. Создать штучный товар, и потому дорогой, может почти любой. Тем более, это выгодно салону, торгующему техникой. Создал одну машину-флагман, ввалил денег - и пожинай лавры. Вот смотрите, какие у нас машины! А машина - одна!!!! Что получаем? Народ ахает и бежит в салон к "крутым перцам". А там их ждет сюрприз в виде прайса. Вот вам, клиенты, простые машинки, а вот - заряженная. Ценники - две большие разницы. Народ чешет репу, кто-то уходит, а кто-то и покупает. Покупает, скорее всего технику попроще, но с ощущением, что он купил собрата ТОЙ самой багги, а, следовательно, все равно приобщился. :) Это все известные маркетинговые трюки. Для коммерческого успеха нужна серийность выпуска, которая позволила бы резко снизить себестоимость, что просто необходимо для массовых продаж, предопределяющих, собственно, тот самый ком. успех. Это явно не то, что ребята себе могут сейчас позволить по разным причинам. Оставим это за скобками. Что могут сейчас сделать ребята? Они могут собрать одну, две машинки по очень высокой цене. Пусть даже объективно высокой. И что? А ничего. Дальше - тупик. Т.к. зайдя в данную ценовую категорию, они сразу окажутся в такой мощной конкурентной среде уже даже не китайских, а европейских и американских брендов, в которой выжить будет практически нереально, т.к. уровень техники там совершенно иной.Народ - не дурак. При прочих равных он выберет то, что красивее, вылизаннее, даже мощнее и более именитое. Понимаете мою мысль? Глупо строить что-то дорогое и гордиться этим. Во, я вложил кучу бабла - и вот оно, мое чудо-техники! Несчастный, оглянись вокруг, вот оно - чудо техники, но только фабричного, а не гаражного уровня, с фантастическим дизайном, с дилерской сетью, обслуживанием и т.д. Нет, ребята, идти надо совершенно иным путем, а не путем создания рекламной машинки, цель которой одна - обеспечить продажи всему автопарку салона. :)

+1.

vitalik 3 писал(а):Халекс - более дорогой вариант , но у них есть возможности делать разные варианты . А если будет сертификация - для спорта или для дорог , то конкурентов в своем ценовом диапазоне у них мало будет .

Ок, кто мешает Халексу получить все необходимые сертификаты и одобрения, выйти на широкий рынок и у бить всех конкурентов? По Вашему это та мелочь которой не хватает для полного успеха.

Цена .

vitalik 3 писал(а):Цена .

тогда давайте прекратим разговоры на тему успешности коммерческого продукта, и будем обсуждать только сами машинки.
А то получается Халекс белый и пушистый но бэдный, А БЦ богатенькие кидалы и подсунут в салоны машинку далеко не ту что представлена на видео.

И наверное весь этот разговор БЦ vs Халекс можно вынести в отдельную

О, понеслось! Тогда ловите и мои подачи, уважаемый lem. :) Начнем с "Делают машинки для широкой публики". Это не громкое заявление, а просто ГРОМОГЛАСНОЕ. :) Давайте не будем выдавать желаемое за действительное. "Хотеть делать" и "делать" - две большие разницы. Как у Халекса, так и у БЦ одна и та же неправильная маркетинговая политика. Это я дописал ранее, когда Вы ушли почивать.

По поводу сертификатов. Это уже и для vitalik 3, и для lem. Конечно, не одно только отсутствие сертификатов мешает порвать Халексу рынок. Тут имеют место и цена, безусловно, и нестабильное качество, о чем я тоже знаю не понаслышке. Сертификаты - в последнюю очередь. Уверяю Вас, господа, "широкая публика" будет машинки покупать и со спортивным паспортом, если они будут того стоить. И еще неправильно утверждать, что получить сертификаты - пустяк. Если бы это было действительно так, баггистроительство уже давно бы цвело и пахло, и мы бы в России имели много профессиональных контор по производству багги.

lem писал(а):И наверное весь этот разговор БЦ vs Халекс можно вынести в отдельную

Не совсем так. Мне достоверно известно, что Михаил внимательно следит за подобными разговорами в этой теме, и они ему интересны, т.к. опосредованно касаются и его. К тому же тема популярнее и популярнее становится. Пиар опять-таки.

Как у Халекса, так и у БЦ одна и та же неправильная маркетинговая политика.

Оно так и есть. И многие(производители, продавцы) почемуто не хотят с этим соглашаться и тупа лепят горбатого поперёк.

На счет выделения темы я не настаиваю, так, предположение.

Бегемот писал(а):"Начнем с "Делают машинки для широкой публики". Это не громкое заявление, а просто ГРОМОГЛАСНОЕ."

согласен, требует некоторой корректировки. Под словом "широкая" я имею ввиду тех людей которые уже сейчас покупают технику активного отдыха, (квадры, багги, УТВ, СбС). А количество этих людей растет с каждым годом. если три года назад я гонял по полям и искал с кем бы покататься, то теперь у меня мимо окон в день проезжает пара квадриков в центре города. А выезжая в поля ( в компании 2-4 единиц техники) обязательно встретишь ДРУГУЮ такую же компашку. Сейчас идет очередная, причем массовая волна покупателей этой техники. У нас в городе смели за конец апреля и начало мая ВСЮ технику завезенную к весне. Так что доля правды в слове "широкая" все же есть.

Бегемот писал(а):Давайте не будем выдавать желаемое за действительное. "Хотеть делать" и "делать" - две большие разницы.

Согласен. Но я вступил в этот разговор, лишь после того как кому-то заочно, навесили ярлык непорядочного продавцы/производителя.

Бегемот писал(а):" Как у Халекса, так и у БЦ одна и та же неправильная маркетинговая политика.

Речь о ценах или о продвижении товара? Адекватность цены обоих я обсуждать не берусь, да производство вещь затратная. Единственное могу сказать что цена которая объявлена БЦ вполне адекватная. Я выше писал, что по этой же цене они торговали китайский хлам и он продавался.
Если речь идет о продвижении коммерческого продукта, то БЦ еще ничего в этом плане и не делал, за исключением некоторых анонсов и общения в тесном кругу "соплеменников" на общественном ресурсе. Наверняка у БЦ что-то в рукаве запасено. Машина еще не готова окончательно. Собственно у Халекса я тоже не видел какой либо рекламной компании.

Бегемот писал(а): Конечно, не одно только отсутствие сертификатов мешает порвать Халексу рынок. Тут имеют место и цена, безусловно, и нестабильное качество, о чем я тоже знаю не понаслышке. Сертификаты - в последнюю очередь.

Согласен полностью, по этому и предложил прекратить разговор на счет коммерческой успешности продукта. Рынок скажет свое слово.

lem писал(а):Сертификаты - в последнюю очередь. Уверяю Вас, господа, "широкая публика" будет машинки покупать и со спортивным паспортом, если они будут того стоить.

Не согласен в корне. Такие покупатель найдутся и лишь на эксклюзивные вещи. Для именно широкой публики головняки с отсутствием документов на технику совершенно не к чему. Ему ее через сезон-два продавать, продавать технику без документов на вторичном рынке равнозначно подарить. А по поводу легальности поездок по ДОП я просто говорить не буду и так все ясно. Я бы не купил, и мои друзья тоже.

lem писал(а):И еще неправильно утверждать, что получить сертификаты - пустяк. Если бы это было действительно так, баггистроительство уже давно бы цвело и пахло, и мы бы в России имели много профессиональных контор по производству багги.

А ни кто и не утверждает что пустяк. Кто сказал что будет легко, вы хотите создать коммерческий продукт и забить на сертификацию? Так не бывает, или вы все делаете по закону и у вас предприятие производящее законную продукцию, или вы кастом мастерская выполняющая заказы клиентов, которые потом сами решают свои проблемы с законом.
Бегемот, Вы ведь и сами говорили: "Мало создать отличный экземпляр, надо решить кучу сопутствующих, а то и главенствующих вопросов что бы запустить его в серию." Я с Вами полностью в этом согласен. поживем увидим, самому жутко интересно.

Я бы поделил категории по цене .
В каждой свой покупатель и запросы с характеристиками разные иногда противоположные .
1 - до 5 000 $ .
2 - до 10 000 S .
3 - свыше 10 000 $ .

я бы просто поделил которые едут и которые нет