Подбор серийных деталей по признаку

Вопросы от тех кто не знает с чего начать

Модераторы: Laif, Nick, User buggy, GelioSKA, Goodwin, Модераторы

Ответить
Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 1:19 pm

Здравствуйте!
Немного пообщавшись с достаточно опытным конструктором я понял, что шел абсолютно не в ту сторону. Я чертил от рамы, а надо было от колес

Теперь, по советам принято решение купить сначала максимум элементов рулевой и подвески и от этого плясать
Нужно подобрать и сразу купить ступицу на 4х100 (это самый распространенный вариант на хорошем литье 14р) и к ней подшипник и обойму подшипника и от этого всего начинать чертить кулаки. В дальнейшем от кулаков идти от этих кулаков в сторону рамы :smile:
По этому интересует сервис/каталог в которых можно подбирать детали по определенныем характеристикам, например длина шрусов, ступица под 4х100, рулевая с нужными характеристиками и тд

Аватара пользователя
Bookvoed
Модератор
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 2:41 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Bookvoed » Пт апр 13, 2018 3:34 pm

Точно адепт :)
Нет таких каталогов, и не было. На практике выгоднее брать битого донора и использовать запчасти с него по максимуму - движок, кулаки, подвеску, рулевое и т.д.

Кстати, раму ты собирался заказывать, а узнавал стоимость материала и токарки для того чтобы сделать с нуля кулаки подвески? Допуск под посадку ступичных подшипников +-0,03 мм если что. Поинтересуйся, тебя ждет очередное удивление :grin:

Проектирование на мой взгляд надо вести от габаритов салона и желаемой посадки экипажа, потом вокруг них размещать колеса оставив место для органов управления, подвески, двигателя и т.д.

Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 3:46 pm

Не понял про адепта)

Битым донором не отделаюсь если идти таким путем) Это получается надо брать одну хаябусу и одиин автомобиль (от которого в итоге почти ничего не используется)

Стоимость токарки и лазерной резки узнавал, как раз у них аппарат дает две сотки на токарке. 4 кулака по системе точенный центр и пластины толщиной 4мм выйдет около 15-20к. Норм ценник за кулаки, главное с первого раза заказать то, что нужно

Ну а габариты салона... Кокпит ф1 видел? Вот точно так же, только чуть теснее) Разумеется, когда определяются такие вещи как колея и база, учитываются и габариты всего внутри, но это вроде вопроса масштаба (15мм не сделают погоду трехметровой машине, а вот геометрии подвески сделают)

АндрОв
Маньяк технической мысли
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 1:07 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение АндрОв » Пт апр 13, 2018 4:30 pm

О...Bookvoed уже написал... а я заготовил свои 5 копеек, но не успел написать :-)

Любое конструирование техники связанное с присутствием человека начинается с известных пропорций, называемый «Пропорцией Да Винчи»
Изображение
Это как Инь сука Янь для любого дизайнера (читай конструктора). :grin:

Конечно так глубоко копать не надо и всё делается намного проще
Была тема Ромарио, где в начале темы была фотка, он очень правильно взял руль в руки, сел как будет удобно и от своей посадки рассчитал раму своего багги. Мне его машина очень нравилась... куда-то он пропал.

Так что начинать надо с посадки и потом рассчитывать всё остальное опираясь на эти параметры.
Как в прочем уже написали :-)

alleekc
Адепт
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 9:53 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение alleekc » Пт апр 13, 2018 4:56 pm

имею маверик х3 идеальный аппарат по эргономики и ходовке . вот с него я и рисовал каркас. делать с нуля это ещё то занятие. чувствуется начало тупикового проекта. брать готовые узлы с заложенными правильными кастором и обкаткой и от них плясать. ладно если хода по пол метра свои нюансы а с малоходной подвеской думаю сток подобрать невопрос.

Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 5:51 pm

Про пропорции базы к колеям знаю, зачем писать такие банальные вещи, с этого начинается каждая статья
Если вы строите от каркаса- молодцы. Я буду строить от дороги, габариты салона не первостепенное и они заложены в размеры изначально

А по поводу подобрать кулаки и тд- нет, ни за что ты не подберешь кулак от серийного авто к самоделке которая уже на метр и короче на полтора. Другие обкаты, другое расположение центра тяжести, да и в конце концов то, что на восьмерке правильный кастор, на болиде это слишком завернутое внутрь внешнее колесо в повороте (ибо другой обкат в силу меньшей длины и ширины)
Короче подбирать и приваривать проушины можно на багги, когда скорость дай бог 80, а когда целью ставится управляемость авто на скоростях в районе 200, то тут сборная салянка может привести к паталогическим заносам (в нете гуляет видео с картом на двигателе спортбайка, если присмотреться, то можно заметить что этот карт катается исключительно вокруг своей передней оси) либо наоборот будет афигенно устойчевый драгстер)

Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 6:00 pm

По этому надо рисовать
Цифры я проверяю тут https://www.racingaspirations.com Очень удобная штука, главное сразу задать параметры ваших колес и ширину рамы(а точнее места крепления. Смотрю разные варианты, на сколько меняется пятно контакта при различных кренах с различными настройками и узлами, нашел хорошую связку перед-зад, думаю ее и использовать

Потом уже буду рисовать новый вариант, в котором каждый рычажок и каждый кулачок будет обеспечивать цифры проверенные в калькуляторе выше. К этой новой подвеске подгоню старую раму (скорее всего перемещу места крепления и усилю несколько точек под новую подвеску)

Это все не гарантирует мне 100% управляемый болид, но даст попасть в тот диапазон, в котором можно будет работать над настройками (сжатие и отбой, всякие углы сходов и развалов и тд) То есть дальше можно будет переходить к тестам и настройкам по средствам винтовых подвесок, развальных рычагов, настройки длинны и предаточного числа рулевой и еще море всего что можно настроить без сварочного аппарата

Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 6:19 pm

Ладно, давайте не будем засорять тему, как все мои темы. Мы так реально просто спорить будем
В любом случае у нас разные взгляды, я лет на 15 младше вас и интересуемся мы абсолютно разными классами техники. Так что поспорить при желании можем еще лет 5

Так что к теме- помогайте искать подходящие детальки, выж техники повидали по более)
1. Ступица на 4х100 качественная в сборе с подшипником. Собсна все ясно, нужна распространенная ныне производимая ступица, я нашел от бмв е30, но зараза стоит много и качество не ахти (оригиналов не нашел, заменители китай с плохими отзывами), мб знаете какие еще тачки с похожими ступицами и качественными запчастями. Или может обходные пути, типа купить отдельно подшипники новые и отдельно ступицы с разборки, короче делитесь идеями по решению задачи)
2. Колеса. Я изначально выбрал конкретные колеса Тойо (модель на другом компе записана) 225/40 14р. Но стоят они прилично и все ровно высокие, мб вы знаете замену им. Критерии просты а. общая высота должна быть ниже б. ширина такая же, можно до 255 в. индекс скорости не ниже V (что означает 240кмч)

Аватара пользователя
maikl 888
Гипер маршал
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 8:42 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение maikl 888 » Пт апр 13, 2018 8:15 pm

На фига столько тем безполезных плодить ?

Давид
Адепт
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 8:08 pm

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение Давид » Пт апр 13, 2018 10:08 pm

maikl 888 писал(а):
Пт апр 13, 2018 8:15 pm
На фига столько тем безполезных плодить ?
Субъективно это. Для тебя бесполезно, а для меня то поиск ответов на возникающие вопросы

andis
Познавший Истину
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 10:35 am

Re: Подбор серийных деталей по признаку

Сообщение andis » Сб апр 14, 2018 10:36 am

так прав maikl 888 в интернете йестъ все вас интересующие вопросы.

Ответить

Вернуться в «Вопросы новичков»