микро-багги

Сюда сливать глупые сообщения и вопросы, с указанием автора. Для всеобщего осмеяния и научения. Дабы остальным неповадно было.

Модератор: User buggy

RusWin
Гипер маршал
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:26 pm

Re: микро-багги

Сообщение RusWin » Вт май 22, 2012 7:37 pm

qweleon писал(а):сопротивление трансмиссии никакое, сопротивление воздуха тоже. :acute:
:lol: Спасибо поржал. Есть такой замечательный предмет, называется "Детали Машин", так вот он с вами категорически не согласен, он говорит, что КПД любой цепной передачи 0,92–0,95, зубчатой цилиндрической закрытой(это та что в масле) 0,96–0,98, подшипники качения 0,99 , муфты 0,98. Итого получится, в лучшем случает, где-то 80% КПД. Сопротивление воздуха на скорости 80 км/ч, для такого двигателя ОГРОМНО, именно оно будет сжирать большую часть мощности. Кстати поправь формулу силы сопротивления воздуха http://ru.wikipedia.org/wiki/Лобовое_со ... одинамика).
Сх0, у тебя будет в районе 0.6 и выше, так как сидящий человек и открытые конструкции к нему не благоволят.

RusWin
Гипер маршал
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:26 pm

Re: микро-багги

Сообщение RusWin » Вт май 22, 2012 7:53 pm

Кстати, не учтена сила сопротивления качению покрышки.

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Ср май 23, 2012 8:25 am

RusWin, для грубых расчетов этих формул хватит. В ближайшее время выложу файл Mathcad'а с подробным расчетом учитывающим кпд, диаметр колес и давление в них, и все желающие смогут подставить туда свои значения

Аватара пользователя
sivanko
Гипер маршал
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 9:49 pm

Re: микро-багги

Сообщение sivanko » Ср май 23, 2012 10:30 am

Я только не пойму смысла таких расчетов. Тут наверно попытка правильно просчитать диплом при помощи коллективного разума? Если все таки постройка самобеглой тележки, то я думаю это излишне громоздко.

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Ср май 23, 2012 10:53 am

sivanko писал(а):Я только не пойму смысла таких расчетов. Тут наверно попытка правильно просчитать диплом при помощи коллективного разума? Если все таки постройка самобеглой тележки, то я думаю это излишне громоздко.
смысл выбор двигателя. что бы чересчур слабый не поставить и слишком сильный не поставить, т.к. его потенциал не будет весь использован и, следовательно, лишняя трата денег.
весь расчет займет 10 минут, здесь всего 3 формулы и они простые.
диплом я и сам просчитаю.
думаю кому-нибудь интересно будет посмотреть как все с расчетами строится, хотя бы и приблизительных.
к тому же уже пару советов получил по передней подвески за что спасибо

Аватара пользователя
Black_Arrow
Гипер маршал
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 4:11 pm

Re: микро-багги

Сообщение Black_Arrow » Ср май 23, 2012 11:13 am

zotikov писал(а): думаю кому-нибудь интересно будет посмотреть как все с расчетами строится, хотя бы и приблизительных.
Конечно интересно.
Самоделка это не просто какая-то хреновина, а часть души создателя!!!

Аватара пользователя
smirnov
Супер техник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 11:46 pm

Re: микро-багги

Сообщение smirnov » Ср май 23, 2012 1:31 pm

Как говорится запас в жо. . . не еб. . . Полезно иметь запас по лошадкам, хорошо сказывается на ускорении, и мотору легче, сужу по кроссовым мотоциклам 250 и 450 обе хонды црф 4т. В первой около 45л.с. во второй 56л.с. масса мотоцикла отличается примерно в 5кг а динамика разгона отличается в разы

Аватара пользователя
Laif
техноманьяк
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 5:26 pm

Re: микро-багги

Сообщение Laif » Ср май 23, 2012 2:59 pm

Самое интересное это как вы посчитали вес машинки...30 кг вся конструкция...детская коляска весит 15 кг...что у вас за аппарат то получится?
Всё относительно...

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Ср май 23, 2012 3:20 pm

smirnov писал(а):Как говорится запас в жо. . . не еб. . . Полезно иметь запас по лошадкам, хорошо сказывается на ускорении, и мотору легче, сужу по кроссовым мотоциклам 250 и 450 обе хонды црф 4т. В первой около 45л.с. во второй 56л.с. масса мотоцикла отличается примерно в 5кг а динамика разгона отличается в разы
еще и про финансы забывать не стоит, более мощный двигатель стоит на 7 тыс. больше
Laif писал(а):Самое интересное это как вы посчитали вес машинки...30 кг вся конструкция...детская коляска весит 15 кг...что у вас за аппарат то получится?
мне компас посчитал
Изображение

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Ср май 23, 2012 3:23 pm

и вправду в первом сообщении погорячился про вес рамы, но все равно все входит в 130 кг

Аватара пользователя
smirnov
Супер техник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 11:46 pm

Re: микро-багги

Сообщение smirnov » Ср май 23, 2012 7:59 pm

Внизу по ссылке продают двигатели лифан, 6.5 и 9 лошадей в цене отличаются в 2600рублей

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Ср май 23, 2012 8:50 pm

smirnov писал(а):Внизу по ссылке продают двигатели лифан, 6.5 и 9 лошадей в цене отличаются в 2600рублей
не увидел там такого
6,5 л.с. стоит 11800 р., а 8 л.с. - 17600 р.

Аватара пользователя
smirnov
Супер техник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 11:46 pm

Re: микро-багги

Сообщение smirnov » Ср май 23, 2012 9:37 pm

Так это цена двигателя с трансмиссией, поэтому и цена отличается, посмотри цену просто на двигатели и увидишь

Аватара пользователя
Laif
техноманьяк
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 5:26 pm

Re: микро-багги

Сообщение Laif » Ср май 23, 2012 10:34 pm

zotikov писал(а):и вправду в первом сообщении погорячился про вес рамы, но все равно все входит в 130 кг
Не входит...это только на компе выходит да на бумаге...за железо возьмешься и узнаешь...Хотя не факт что возьмешься...
Всё относительно...

zotikov
Младший юзер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 6:10 pm

Re: микро-багги

Сообщение zotikov » Чт май 24, 2012 4:18 pm

Определим максимальный момент при котором задние колеса сохраняют сцепление с дорогой.
Сила приходящиеся на заднюю ось:
"Для определении силы тяжести, приходящейся на заднюю, сумму произведений сил тяжести агрегатов на расстояние от передней оси до центра масс принятого агрегата необходимо разделить на базу автомобиля".
для простоты учтем только вес двигателя и вес водителя, на сиденье приходится примерно 85% общего веса человека
примем вес человека за 800 Н и умножим на 0,85, получим 680 Н
двигатель имеет вес 210 Н
база составляет 0,588 м, расстояние от сиденья до передней оси 0,373 м
G=(680*0,373)/0,588+200=631 Н (сила приходящаяся на заднюю ось)
определим максимально возможную силу при которой сцепление с дорогой еще сохраняется
Р=qG, где G - вес, q - коэффициент сцепления (для сухой грунтовой дороги равен 0,4)
Р=0,4*631=252 Н
определим максимально возможный крутящий момент
имеем колеса радиусом 0,15 м
М=Р*r=252*0,15=37,8 Н*м
Выбранный двигатель имеет максимальный момент 10 Н*м, с учетом редуктора на ось приходится 40 Н*м, что является максимальной величиной
Следовательно, более мощный двигатель использовать нерационально, т.к. не будет использован весь его потенциал.

Ответить

Вернуться в «Виварий»