Страница 2 из 3

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Вт июл 05, 2011 3:26 am
DesignerSK
Martoos писал(а):Если хочешь триальный багг то на ютубе куча примеров, стоит отдать должное америкосам которые пошли гораздо дальше чем мы в строительстве самодельной техники, бери за основу их рамы, уж они на этом уже не 1 тонну собак сьели.
Я с удовольствием смотрю указанный вами интернет ресурс, но считаю что если всегда смотреть на других и кушать собак из их посуды то своего супчика никогда не придумаешь.
самый прикол будет когда ты этим "клином" на бугор или пень наедешь, тогда осознаешь его преимущества и недостатки.
Что касаемо наезда "клином" на бугор (пни в расчет вообще брать не будем, так как считаю затею лезть на пни просто глупой), то лично я считаю, что с моим "клином" я проеду гораздо больше бугров чем с плоским дном, потому как с плоское дно на двух машинках я уже проверил и сажу с полной уверенностью если заползаешь на такой бугор, то слезть с немо можно только одним способом: вылезти из машины и ручками стащить ее с бугра.
Вот к стати и схемка отображающая различия "Бугров" проходимости в цифрах:
Изображение
Изображение
в нашей фотогалерее
различия по моему существенные???

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Вт июл 05, 2011 7:05 am
KimIV
А мне кажется, такая рама легко переломится. Лобовой удар - пол вниз, крыша вверх! Где-то между колёсами надо добавлять треугольник.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Вт июл 05, 2011 10:00 am
DesignerSK
KimIV писал(а):А мне кажется, такая рама легко переломится. Лобовой удар - пол вниз, крыша вверх! Где-то между колёсами надо добавлять треугольник.
Похоже пока я не покажу результаты расчетов и ходовые испытания все так и будут сомневаться насчет прочности средней части?
Обещаю расчеты сделать в ближайшее время.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Вт июл 05, 2011 11:30 am
валера
Одного не пойму! создал тему что бы подсказали ошибки а стоиш на своем тогда бы делал и ни кого не спрашивал

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Вт июл 05, 2011 12:20 pm
Bookvoed
Честно говоря не вижу смысла в такой конструкции.
При маленьких колесах хоть какой просвет делай, проходимость увеличится не значительно т.к. колесо нормально нормально преодолевает препятствие не более 1/3 от диаметра, может конечно и больше, но это уже не то.
А при больших колесах просвета хватит и с ровным полом. К тому же при сборке плоской рамы пол делается на любой ровной поверхности и от него базируются все остальные элементы, здесь же сборка будет посложнее.

А большие бугры можно объезжать или проходить ходом на брюхе :hi:

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 2:09 am
DesignerSK
валера писал(а):Одного не пойму! создал тему что бы подсказали ошибки, а стоишь на своем тогда бы делал и ни кого не спрашивал
Все ухватились за "не плоское" дно и на этом подсказки практически закончились.
А так как такую конструкцию я сделал вполне осознанно, то для того чтобы я не стоял на своем нужны конкретные обоснования ошибки.
Я думаю пойти следующим направлением, оставить именно этот узел без изменения и закончить расчет математической модели МКЭ, если расчеты покажут достаточную прочность то сделать раму и испытать ее на практике, если ходовые испытания покажут что водителю неудобно или прочность недостаточна, то исправить эту конструкцию добавив две трубы по бокам снизу рамы я в считанные пару часов смогу сделать дно плоским.
А о результатах обязательно отпишусь здесь и на своем сайте, чтобы другим не повторять моих ошибок.

Если же у многоуважаемых строителей багги есть другие предложения и замечания, то я готов их выслушать и обсудить.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 2:33 am
ArchiG
Давайте исходить из того что данный вариант пола рассматривался скорее как эстетическое решение вначале.....а потом уже пришло обоснование и расчеты....
Действительно пока не готов полный расчет МКЭ давайте обсудим другие моменты....
скажем при боковом ударе или при опрокидывании набок насколько правильно сделаны усилители????

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 5:55 am
Martoos
еще бы расчитать как поведет себя рама если нагрузить ее не равномерно, по диагонали напр.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 6:42 am
валера
Прицепились все к полу потому как это основа и жесткость рамы че дуги безопасности обсуждать? Во первых такие мудреные полы метало емки используется труба большего диаметра дабы жесткость была на уровне. опять же для чего машина строится просто для покатушек или для соревнований я слышал про вашу Казанскую трассу что она до того ровная ставь на капот стакан с водой не расплескаеш.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 7:01 am
Mycroft
Почему Х в "моторном щите" сделан не совсем по правилам "фермы"? Верхние концы Х упираются не в верхние углы рамы.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Ср июл 06, 2011 7:01 pm
smirnov
при нагрузке вот сюда
Изображение
колесики пойдут сюда
Изображение
если не будет нижних связей, представь что в этом месте шарнирное соединение или как маятник на оси мотоцикла,если не хочешь плоское дно, оставь как у тебя есть НО обязательно поставь нижние связи как они должны быть чтоб получился жесткий треугольник, а треугольник это самая прочная геометрическая фигура и об этом не надо забывать при проектировании тких серьезных конструкций как каркас БЕЗОПАСНОСТИ кроссового автомобиля, ключевое слово здесь именно БЕЗОПАСНОСТЬ

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Пн июл 11, 2011 7:34 pm
Vic_51
DesignerSK писал(а):
KimIV писал(а):Похоже пока я не покажу результаты расчетов и ходовые испытания все так и будут сомневаться насчет прочности средней части?
Я не буду - в 80-х проводились эксперементы с Х(икс)-образными рамами, достаточно успешно. Даже в МАДИ. Но! Для автокросса это было малоактуально - там по буеракам не ползают, постепенно всё затихло. Кстати, если изгиб находится под коленями, то ещё и ездить удобнее, ноги не болтаются.

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Пн июл 11, 2011 9:15 pm
DesignerSK
Vic_51 писал(а): Я не буду - в 80-х проводились эксперементы с Х(икс)-образными рамами, достаточно успешно. Даже в МАДИ. Но! Для автокросса это было малоактуально - там по буеракам не ползают, постепенно всё затихло. Кстати, если изгиб находится под коленями, то ещё и ездить удобнее, ноги не болтаются.
перекрестие находится под коленями (+- в зависимости от регулировки сиденья)

К сожалению пока под руками нет компьютера который бы потянул расчет рамы, мой компьютер "умирает" при создании конечно-элементной сетки...

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Пн авг 22, 2011 12:51 am
Martoos
на просторах интернета напоролся на такой сайт =)
http://116buggy.ru/?p=st20110425.html
сразу хочу сказать автору как дизайнер, эскиз красивый но пропорции на раме были утеряны, проще говоря :
- на ескизе спортивный багг, а 3д модель горбатая бабка.

пропорции в паре диск-покрышка утеряны,
на эскизе с переди просвет почти в диаметр колеса, на модели он в половину меньше, поднимем клиренс по выше скажете вы, но вся рама подымится и это будет уже фурон и вид уже не как у брутального красного багга, а как у китайской прогулочной.

в общем нужны фронтальные эскизы, и все же сделать нормальный пол не пытаясь прыгнуть выше головы.
попросите в той же фирме сделать вам фронтальный и боковой виды,

Re: Покритикуйте/похвалите за раму...

Добавлено: Пн авг 22, 2011 12:52 am
Martoos
упс, сейчас посмотрел, вроде рама у автора темы другая =) но больно похожа .